May 8, 2012

Det tabulagda pengapratet

Det är fult att diskutera pengar. Pengaprat är ju lite av en tabu. Men nu tänker jag ändå fråga er: 

Fondsparar ni? Eller spelar ni med aktier? Pensionsparar ni?

Jag frågar för att jag nyss hittade en etisk fond att spara i och slog slag i saken. Sparkonto lönar sig inte eftersom inflationen äter upp både räntan och kapitalet som man har satt in, så man går i princip på minus. Aktier kräver att man har koll och intresse. Jag har vanliga fonder från tidigare, men har länge funderat på att byta till etiska fonder. Pensionspara gör jag inte.

Problemet med etiska fonder är att de är lite skenheliga. Grejen med aktier och fonder är ju att utnyttja det kapitalistiska systemet med tillväxt och spekulationer. Enligt min åsikt är det kapitalistiska systemet inte speciellt etiskt, så hur ska man då kunna tjänar etiska pengar på det. Speciellt spekulationerna som driver priset på diverse råvaror hit och dit utan att efterfrågan och tillgången på marknaden följer samma mönster tycker jag inte är speciellt etiskt.

Ett annat problem är att de enligt fondbeskrivningen
Placerar ej i företag som tillverkar vapen, tobak, alkohol och ej heller i företag som sysslar med kommersiell spelverksamhet. Företagen ska bedriva ett för sin bransch relevant miljöarbete och verka för skäliga arbetsvillkor, en god arbetsmiljö, fackliga rättigheter och inte acceptera diskriminering eller barnarbete. Fonden investerar inte i bolag som kan associeras med kränkning av normer kring mänskliga rättigheter och miljö. Fonden avstår helt från placeringar i företag som tillverkar och/eller säljer vapen och producerar/distribuerar pornografiskt material.
...men att det senare framgår att företagen endast i ringa omfattning får syssla med de ovannämnda verksamheterna. Så helt nej och stopp är det inte. Varför inte?

Vilket alternativ är det bästa sättet att förvalta sin pengar? Handla upp dem? Höhöhö...

6 comments:

Sandra, i sagarden said...

Jag kan faktiskt, redan som 24-åring, stoltsera med att jag pensionssparar, eller fondsparar. Det var vår rådgivare som tyckte att det vore klokt av mig som är kvinna (!) och deltidsarbetare att börja fondspara inför framtiden. Nu har jag bara pensionssparat i kanske 4 månader, så det löns nu inte att gå i pension ännu ;)

Maggie said...

Coolt! Det är nog knappast många 24-åringar som pensionssparar. Hmm, varför just för att du är kvinna? Menade hen att baranfödande ect. kommer att sänka din pension? (vilket det ju gör, fy.) Heh, nä kanske du ska pyssla en stund till i trädgården före du går i pension.

Bakpappa said...

Inte något illa, men för att pensionsspara så måste man vara rätt säker på att skatten man betalar sedan är lägre än den man skulle betala nu. I annat fall kan det vara fiffigare att fondspara så att man sedan kan ta ut pengarna när man behöver dem.

Själv tappade jag förtroendet för pensionssparandet när anställda på fondbolag inte själva trodde på det.

En annan spik i kistan var också när "bankrådgivaren" på fullt allvar förklarade att man måste spara regelbundet så att värdet på innehavet inte sjunker om det är dåliga tider.

Jag pensionssparar inte i dagens läge och kommer knappast att göra det heller någonsin så länge som reglerna för det är så strikta som de är idag. 10 år innan en möjlig pensionering kan det kanske löna sig, men just nu finns det andra viktigare saker att sätta pengar på.

Jag tycker det låter som om den där etiska fonden sätter pengar i helt normala företag. Vilket börsnoterat företag fungerar inte enligt det där? Om förvaltningsarvodet är högre än i en normal fond så kan man kanske istället överväga donera den skillnaden till välgörenhet och sätta pengarna i en vanlig fond?

linnea said...

Fondsparat i många år. Men mitt största sparkapital är nog ändo vårt hus. Som med största sannolikhet inte kommer att sjunka i värde och är ett väldigt etiskt och ekologiskt tillverkat hus.
Tycker att det mer låter som reklam än som en slags beskrivning av etiska fonder. Svårt att veta när man stillar sitt samvete eller när det man verkligen gör nån skillnad. Eller det är väl omöjligt att veta.

Maggie said...

Bakpappan: Du har en viktigt poäng med den där skatten. Det kan t.o.m. bli ekonomiskt olönsamt med att uttryckligen pensionsspara, eftersom staten igen vill ha sin beskärda del när man tar ut det (trots att man redan skattat pengarna när man förtjänade dem).

Nu är jag inte helt 100%, men jag har för mig att övriga fonder har liknande restriktioner, speciellt gällande miljö- och människorättsaspekter. Det där med vapen och pornografi är en het potatis som är mer iögonfallande, än det att företaget inte bär sitt ekologiska ansvar. Förvaltningsarvodet torde inte vara högre i alla fall i de etiska fonderna som jag såg på.

Linnea: Hus, skog och mark lär vara bra investeringar faktiskt. Det krävs bara lite mod och en större startkapital för att kunna kirra det. Tja, det är ju en sorts reklam för etiska fonder, eftersom de vill att man ska investera just där. Mm, den eviga frågan om välgörarens motiv. Men jag tror det handlar lite om båda två: man vill stilla sitt samvete och gör lite skillnad också. Men i det här fallet är det ganska osäkert. Aktie-/fondhandeln är en så lurig buisness med så mycket oärlighet, mörkande av fakta och fokus egen vinning, så helt etiskt kommer det nog aldrig att bli.

Sandra, i sagarden said...

Tyvärr var det inte barnafödande som var hans ursäkt, utan just det att jag är kvinna... Och kvinnor förtjänar ju som bekant mycket mindre än männen... och förstås för att jag jobbar deltid.

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...